A Área das Tecnoloxías da Información e da Comunicación foi reestruturada tres veces nos últimos catro anos, e malia que podemos coincidir sobre parte dos cambios propostos, na práctica a maioría quedaron no papel e outros foron executándose no sentido contrario á nosa proposta.
Actualmente a Área sofre un claro descabezamento, con case o 50% dos postos de responsabilidade vacantes, con moitos compañeiros e compañeiras sen funcións claras nin dirección directa. Por outra banda, existe unha forte tendencia a externalizar servizos que antes desenvolvía o persoal propio: ademais de Unixest existen outras catro empresas privadas con persoal que traballa única e permanentemente na USC en practicamente todas as unidades da Área TIC, sen melloras nin económicas nin na prestación dos servizos.
Neste momento os recursos humanos no conxunto desta Área que se cualifica como estratéxica son inferiores aos existentes no ano 2001, polo que propoñemos a contratación do persoal necesario para desenvolver as tarefas asignadas, sobre todo no referido aos técnicos especialistas de informática nos centros. Propoñemos resolver as deficiencias e insuficiencia das instalacións no pavillón de servizos, dotar todas as vacantes, en especial os responsables de unidade, definir un consello de dirección da ATIC que dirixa por fin coa tan necesaria coordinación, diálogo e transparencia. É necesario así mesmo definir uns criterios claros e únicos para a dotación e promoción das distintas prazas vacantes, así como definir as responsabilidades dos postos singularizados e a unidade de cada un dos postos base existentes.
Propoñemos un punto final ás privatizacións e a recuperación progresiva por parte da USC dos postos de traballo perdidos, co significativo aforro económico que isto supoñería.
É necesario mellorar e incorporar os servizos adecuados para as novas necesidades da docencia e investigación, superando o estancamento dos últimos anos.
A USC debe apostar claramente polo software libre, devolvendo á sociedade a produción de código aberto que poidamos desenvolver cos recursos públicos, favorecendo a dispoñibilidade de aplicacións legais entre os estudiantes independentemente do seu nivel económico.
Por último cómpre recuperar a dependencia desta Área, na actualidade directamente do reitor, para a Vicerreitoría de Infraestruturas ou para a Xerencia.
126 comentarios:
Criticar sen aportar datos concretos e sen propoñer solucions e moi doado.
Non vexo solucions para os problemas que mencionades ...
Dende logo, o anterior comentario... non me parece moi afortunado! Parece que meteches o comentario sen ter lido previamente o artigo: Hai unha realidade clara pero tamén propostas para mellorala. Datos? os que queiras, pregúntanos a calquera dos que traballamos nesta área.
Propostas, eu podo facer algunha como afectado. 50% de postos vacantes gracias as loitas de patio de colexio das seccions sindicais CCOO, CIG e UXT. Os postos estan creados pero sen cubrir en non porque a xerencia non as queira cubrir. Podedes facer unha proposta relativa a esto?
OS recursos humanos son inferiores ao ano 2001. Imposible se se crearon prazas non me saen as contas. Ao mellor temos que remitrimos ao punto anterior, bloqueo inexplicable por parte do comite de empresa.
Xa existe un consello directivo de facto formado polos responsables de unidades e a direccion da area. Mencionade unha decision da direccion da area que deslexitimara a un so responsable de unidade.
As privatizacions son necesarias mentres o maior obstaculo as contratacions sexa o propio comite de empresa.
Esta universidade leva apostando polo software libre dende sempre. Neste tema non hai que ser taliban, o software libre non e a solucion a todos os problemas.
Esta Universidade leva apostando por Microsoft toda a vida, ao xeito talibán, con múltiples acordos coa propia empresa de Bill ou con socios de Bill (Universia, Vettera Training, etc.). O software de ofimática, por poñer só un exemplo, cómpraselle a Bill a través dunha licencia campus que se paga abondosamente todos os anos, habendo opcións libres moito mellores (OpenOffice, p.ex.). En época de eleccións as cousas parecen cambiar, e agora todos somos partidarios do software libre. Veremos despois das eleccións.
¿Hai algunha declaración, documento, etc, institucional de apoio ao software libre? ¿Ou só é falar por falar?
Gran analise ese de que por caprichosas liortas entre os sindicatos non saen as prazas. Resulta sorprendente que persoas ás que se lles debe sopoñer certo niovel de información poda dicir que a xerencia non sacou as prazas polo bloqueo do Comité.
Xa se sabe que os do Comité son uns descerebrados que actuan só por foder aos traballadores, que son todos uns solidarios sufridores.
O drama dunha xerencia preocupada polos servizos que se ve avocada a privatizalos "externalizalos", por culpa dos sindicatos.
Por suposto os sindicatos son todos iguais. ¡Para que vamos a gastar a neurona analizando!
Por exemplo, a Universidade de Cadiz creou a Oficina de Software Libre (http://softwarelibre.uca.es/), para promover o idem. ¿Algo semellante na USC?
Coido que non se trata dunha analise, mais ben dunha constatacion dunha relacion causa-efecto.
Pareceme ben que o comite de empresa teña os seus motivos para paralizar a contratacion de traballadores pero cal é a solucion? Entrar nunha dinamica destructiva como a que estamos?
Independentemente das discusions entre a xerencia e o comite de empresa o traballo ten que facerse, se non e dun xeito sera doutro.
O gran problema da desconfianza dos traballadores nos comites de empresa xorde destas situacions. Creanse prazas e non se poden cubrir ... por que? Xente que leva interina anos, pode aguantar un pouco mais ata que eu faga as miñas componendas sindicais ...
...
Gran defensa do software libre a do que se opon a utilizacion do software de microsoft. O software de microsoft coma tantas outras licencias de campus das que dispon a USC mercase por demanda dos usuarios e da sociedade mesma. Todos os sistemas da usc poderian sobrevivir sen productos microsoft (probablemente cun custo moi superior pero isa e outra historia)pero os usuarios non. Imaxinade que os nosos alunos estiveran formados so no Espronceda. O word e un estandar de facto nos guste ou non, coma a gasolina ou o gasoleo son estandares de facto en canto a combustibles para vehiculos e penso que son do peor.
Creedes que pola creacion dunha oficina para a promocion do software libre a xente vai a utilizarlo mais? e unha ultima pregunta, sabe alguen dende que ano foi o openoffice unha alternativa viable ao office de microsoft? Que decisions tomaron as administracions publicas, empresas e demais mentres, escribamos a maquina ata que as solucions de software libre sexan operativas ... Un pouquiño de por favor ...
É dicir, que é moi "fashion" iso de estar a favor do software libre, pero claro, iso só é para idealistas. Hai que ser pragmáticos, e Microsoft é Microsoft. Ademáis, ainda que o software libre sexa, polo xeral, gratuito, é moi caro (?). Mellor pagarlle a Bill. O de crear oficinas para promover o software libre parece que tamén é unha tontería (na USC), por iso hoxe mesmo La Voz de Galicia informa que a Universidade da Coruña vai crear unha. ¡Serán tontos!
En fin, decide de unha vez que non queredes software libre, e non andemos con arrodeos, que xa levamos así uns cantos anos: "Nos querer,quereríamos, pero non é posible". Abaixo caretas.
Non sei quen eres o que estas a favor pero en contra do software libre. ¿Non serás o Senén? Porque dis o mesmiño que di el.
O software de Mocosoft é como unha carracha: agárrase ben agarrado e zuga o sangue. Para extirpalo é necesaria decisión política. E aquí estamos nunha batalla política entre os mercachifles do software propietario e das patentes e os partidarios do software comunitario e libre. Non hai posible neutralidade nin compromiso. Os que din si pero non son os peores enémigos do software libre.
Pragmatismo: como as cousas son así, teñen que seguir así. E así nos vai...
Eu creo que si que é o Senén, pola súa lóxica borrosa
A min tamén mo parece... hum
Tamén os da Universidad de La Laguna son uns tontos de remate, porque teñen o Secretariado del Software Libre
http://www.ssl.ull.es/
¡Si non vale para nada!
Aquí o único listo é o Senén, que nos está montando unha universidade "de referencia mundial". Para que aprendan. E a calar tododios, que non o merecedes
Sigue a relación de tontos que creen que por promover o software libre a xente vai a utilizalo máis: a Generalitat de Catalunya crea a Fundación para el Conocimiento Libre
http://www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/0206/2002/noticias/noticias_200206-01.htm
¡Máis que tontos!
Si tedes a paciencia de contar as persoas que traballaban no 2002 nos diferentes servizos relacionados coas TIC, e botades as contas cos traballadores actuais veredes que somos algún menos. Outra cousa é que fora necesario agruparnos nunha gran Área idea que non discuto, pero non creo que tiñan que terse perdido traballadores nese cambio, algo terá que ver a Xerencia e a Reitorado??
Yo echo las cuentas (incluidas las vacantes por culpa del comite de empresa) y me salen mas plazas de plantilla que las que habia en el 2002. Sera que no se sumar? Sera que la demagogia ya no funciona? Este es otro expediente X para poner en el blog...
Alguen me pode dicir que vai solucionar que a área TIC dependa de novo da Vicerreitoría de Infraestruturas ou da Xerencia?
Ainda estamos cargando coa herencia negra de todos eses anos, por exemplo, á hora de poner orde á desfeita creada pola dualidade SECUS/SEIN.
Me encanta ver a todo el mundo apoyar el software libre en periodo electoral. La unica forma util de colaborar con el software libre es programar lineas de codigo. Todo lo demas son conachadas. Que las aplicaciones no crecen en los arboles, hay que currarselas. Que porque ahora los espabilados de la junta de jalisia regalen unos millones de euros a las pymes gallegas para promocionar el software libre no va a mejorar el panorama. Solo hay que ver las bases de las ayudas en el Igape (pateticas). Hala, a seguir montando oficinitas que no valen para nada mas que salir en la prensa o en los blogs y que programen los pardillos de siempre que ya usaremos nosotros, los promotores del software libre, sus programas. Y a ellos nada un par de palamditas en la espalda ... bueno y una banderita gallega por la cosa sentimental ...
¿Alguien me puede decir porque la foto del paisano de la lupa se titula falguera.jpg?
Vexo moitos comentarios pero seguemos sen ver solucions aos supostos problemas das tic na usc. Sera que non era todo verdade. E logo diredes que o artigo non era falar por falar ...
Decir que el software libre es gratis es otro ejemplo del conocimiento del tema que muestran los supuestos defensores del mismo en este blog.
Decir que todo tiene que ser blanco o negro es lo que os viene bien en período electoral.
La vida no es blanca ni negra, por suerte o por desgracia es gris.
Defender el software libre es algo que muchos hacen en silencio, con sus obras y no con sus pancartas.
Yo también me apunto al abajo caretas, a ver quien sale perdiendo.
Sabes ti moito do software libre, ben se che ve. O que non sabes é ler. O único sitio onde se di algo sobre a gratuidade do software, di exactamente: "...ainda que o software libre sexa, polo xeral, gratuito,...". E exactamente é así: polo xeral, é gratuito. ¿Ou non?
Pois non, non é gratuíto. Non hai custe de licencia de uso, que eche cousa ben distinta. E cho di alguén que no seu traballo na USC emprega o 90% do tempo software libre (por si alguén quere ver nesta intervención) algún tipo de defensa do software privativo)
Yo no sabre leer pero tu no sabes nada de software libre:
http://www.fsf.org/licensing/essays/free-sw.html
Lee (ya que sabes leer mejor que yo) y aprende.
Un extracto para los de dedo indice vago:
``Free software'' is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of ``free'' as in ``free speech,'' not as in ``free beer.''
Para o que pide propostas, extraido do programa resumido de A TRABE:
"Propoñemos resolver as deficiencias e insuficiencia das instalacións no pavillón de servizos, dotar todas as vacantes, en especial os responsables de unidade, definir un consello de dirección da ATIC que dirixa por fin coa tan necesaria coordinación, diálogo e transparencia. É necesario así mesmo definir uns criterios claros e únicos para a dotación e promoción das distintas prazas vacantes, así como definir as responsabilidades dos postos singularizados e a unidade de cada un dos postos base existentes.
Propoñemos un punto final ás privatizacións e a recuperación progresiva por parte da USC dos postos de traballo perdidos, co significativo aforro económico que isto supoñería."
Por suposto non é o único documento nin intervención en Claustro e Consello de Goberno que fixerón os compañeiros e compañeiras de A TRABE sobre á Área TIC.
Contestando a "Yo echo las cuentas (incluidas las vacantes por culpa del comite de empresa) y me salen mas plazas de plantilla que las que habia en el 2002. ..." si lee ben o post anterior falabamos de traballadores, non de prazas de plantilla, non 2002 existía un elevado número de traballadores por obra dos considerados indefinidos pola cantidade de anos que levaban na USC, así como bastantes bolseiros a tempo completo, co plan de equilibrio ecónomico financeiro da USC se equilibraronse estas prazas facendolas desaparecer, a pesar do compromiso de respetalas tal como ocorriu co PDI !!! A maiores tés que botar conta das numerosas vacantes actuais. As contas están ben botadas. Todos estabamos de acordo en que era necesario estabilizar a plantilla pero esperabamos que fora a costa de facer desaparecer postos existentes na práctica e sobretodo necesarios para o correcto funcionamento da USC. ¿Alguén de verdade cree que a Área TIC da USC esta correctamente dimensionada para as funcións e usuarios que ten?
A ver si nos entendemos:
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.es.html
"El ``Software Libre'' es un asunto de libertad, no de precio. Para entender el concepto, debes pensar en ``libre'' como en ``libertad de expresión'', no como en ``cerveza gratis'' [N. del T.: en inglés una misma palabra (free) significa tanto libre como gratis, lo que ha dado lugar a cierta confusión].
``Software Libre'' se refiere a la libertad de los usuarios para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, cambiar y mejorar el software. De modo más preciso, se refiere a cuatro libertades de los usuarios del software:
* La libertad de usar el programa, con cualquier propósito (libertad 0).
* La libertad de estudiar cómo funciona el programa, y adaptarlo a tus necesidades (libertad 1). El acceso al código fuente es una condición previa para esto.
* La libertad de distribuir copias, con lo que puedes ayudar a tu vecino (libertad 2).
* La libertad de mejorar el programa y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. (libertad 3). El acceso al código fuente es un requisito previo para esto.
Un programa es software libre si los usuarios tienen todas estas libertades. Así pues, deberías tener la libertad de distribuir copias, sea con o sin modificaciones, sea gratis o cobrando una cantidad por la distribución, a cualquiera y a cualquier lugar. El ser libre de hacer esto significa (entre otras cosas) que no tienes que pedir o pagar permisos".
É dicir, as características máis relevantes do software libre non se refiren a precio. É posible cobrar polo software libre. Iso non quita que, "polo xeral", o software libre sexa gratuito. Eu, por exemplo, utilizo gratuitamente (é dicir, sen pagar absolutamente nada) Firefox, OpenOffice, Gimp, Thunderbird, Inkscape, Gaim, Filezilla, NVU, 3DKit, Mambo, MySQL, PostgreSQL, PostFix, Apache, Debian, etc, etc, etc, por falar só do software máis coñecido. Si tuvera que utilizar software privativo equivalente, en casi todos os casos tería que pagar elevados custos por usalos.
Non se entende que alguén diga que, en tales condicións, o software libre "probablemente (teña) un custo moi superior" ao propietario.
A ver se nos entendemos e a ver se cho explico:
Os custos mais importantes en TIC non son os de adquisicion de licencias en xeral porque ese modelo de negocio non é atractivo se o queremos facer rentable.
Os custos máis importantes son os de operación e mantemento pero non son os únicos. Os custos de infraestructura, persoal, formación as veces son tan importantes ou mais. Todo depende da aplicacion ou de que sistema estamos a falar. Que custo de adquisicion da licencia sexa cero non quere dicir que sexa mais barato o uso de ese software.
A maior parte das aplicacións que menciona o anetrior participante son desenvoltas por empresas que esperan obter un beneficio economico por eles. É certo que alguns proxectos son absolutamente comunitarios e teñen exito pero contanse cos dedos dunha man. As empresas que cren neste modelo de negocio o explotan e eu penso que é positivo.
Porque o software libre é tan importante en paises en vias de desenrolo, por que os custos de adquisicion son as veces nulos e o mantemento o basean na sua propia man de obra que é en xeral máis barata que no primeiro mundo. Algunha vantaxe tiñan que ter. Ademais permitenos ao primeiro mundo limpar as nosas conciencias pensando que con esta transferencia de tecnoloxia somos moi bos.
A situacion e moito mais complexa que a ou b unha decision institucional pero xa que vos gusta ser binarios tomemos por exemplo o SQL server de microsoft. Porque o usa a USC e non usa Mysql? Evidentemente porque Mysql non proporciona o nivel de prestacions necesario para as necesidades da USC. Claro que non e o mellor, deberiamos utilizar Oracle. Pos si, ou non porque a sua licencia anual sera tan cara coma a licencia global de campus de Microsoft e tratase doutro software privativo. Enton que facemos, asumimos as limitacións de Mysql e facemos as cousas a pedal co conseguinte incremento custo en persoal (bastante mais que varias licencias de campus de calquera cousa) ou tiramos pola liña da racionalidade que case sempre e a do medio.
Noo e mellor tirar o diñeiro do contribuinte en persoal para reinventar a roda e non mellorar a docencia, por exemplo. En fin, debedes reflexionar e clarexar as vosas ideas. Eu xa o teño claro (e meu voto tamen).
Respecto as propostas concretas para a area tic. Os repetides mais que os ovos con chourizo. Eu tamen. Non e certo que o persoal da area tic fora superior. Crearonse mais prazas das que globalmente existian no 2002. As contratacions estan bloqueadas polo comite de empresa asi que pouco ten que facer a traba niso. O comite de direccion da area xa existe. As funcions son claras, o organigrama existe, outra cousa e que non vos guste. E sobre as privatizacions, penso que a contratacion de servizos non e privatizar. Non entendo eso da privatizacion s eo me podedes explicar?
¿E do de Falguera.jpg ninguén ten nada que dicir?
Explicácheste perfectamente: o importante é o "modelo de negocio", e a "empresa" USC ten que facelo "rentable". Xa caigo.
E o software propietario ten custos de licencia, pero non de mantemento nin de formación nin de operación nin de persoal. Só ten eses custos o software libre, ¿nonsi? ¡Vamos, anda!
Despampanante o que dis sobre esa caquita do SQL Server de Microsoft. Podes mirar unha pequena lista de usuarios de MySQL en http://www.mysql.com/customers/#Retail
Á USC non lle chega, claro.
Ah, e contratar servicios evidentemente é privatizar. Imaxínate que contratamos servicios de docencia externos, e daquela temos empresas que nos dan as clases. Obviamente, habería que reducir os profesores funcionarios públicos.
Queda claro: defendedes o software libre porque estamos en eleccións, non porque vos comprometades con el.
Polo que di o defensor de Microsoft, coa ensalada mental que ten, hai que tirar pola "liña da racionalidade", que consiste en aforrar en persoal pagándolle a Bill. O software libre só é para o terceiro mundo, que cobran pouco.
O caso é que, tal como se expresa, e falando de chourizos, debe ter algún carguiño na área TIC.
Si somos defensores (involuntarios) de microsoft todos aquellos que no comulgamos con vuestras ruedas de molino pues muy bien. Donde hay que apuntarse? Da bill subenciones de algun tipo?
Nadie dijo nada de ahorrar en personal para pagarselo a bill. Y de momento la usc no ahorra en personal, las plazas han aumentado.
En que mensaje se ha dicho que el software libre es solo para el tercer mundo que cobran poco? Soberana estupidez que nadie ha dicho (bueno excepto ese mensaje que expicitamente lo menciona y que dice mucho de su autor)
Ni la USC es una empresa ni un modelo de negocio rentable. Y no veo ningun mensaje que diga eso. Yo si que comparto la idea de que como contribuyente pueda exigir que un servicio publico se preste de la forma mas eficiente posible.
Es una tactica muy habitual en estos foros coger cuatro palabras sueltas que nos interesan y sacarlas de contexto para que parezca que los demas solo dicen barbaridades. Bien, en ese mensaje ciatado solo dice que el modelo de negocio del software libre es empleado por algunas empresas y les va bien. Lo que el anonimo siguiente no hace bien es citar una empresa que hace uso de este modelo de negocio como argumentacion contraria pues se esta contradiciendo.
En primer lugar porque la USC si es usuaria de MySQL desde mucho antes de lo que este ponente piensa. En segundo lugar porque no pone una lista de usuarios de MySQL si no una lista de CLIENTES de MySQL AB empresa que explota comercialmente MySQL y que cobra por el servicio basico 500 euros por servidor y año (No se en que condiciones ni me importa porque lo puedo usar gratis) La USC llega a donde haga falta y mas alla, pero MySQL no es la solucion a todos los que necesitan un gestor de bases de datos relacional. Otro dia que estemos menos cansados hablamos de las diferencias entre MySQL y otros. Mi base de datos es mejor que la tuya solo es aplicable en casos de simpleza absoluta (que no es el caso). La logica aplastante nos dice que algo que cuesta 0 (segun algunos) o es mas barato que otra cosa si tiene las mismas caracteristicas anularia a sus competidoras. Eso no pasa. Porque sera? Supongo que volvemos a la explicacion de la secta satanica de microsoft.
Si un puesto de trabajo no aporta valor añadido a los objetivos esenciales de la USC como servicio publico (que me imagino que son docencia e investigacion) si la administracon ahorra dinero contratando a una empresa porque no va a hacerlo? Pierde algo la universidad en ese viaje? Ahorra dinero? Pues si, y es evidente, si no no se haria. Que aqui nadie hablo de externalizar la docencia ni la investigacion. Hablamos de externalizar por ejemplo los guardias jurados. La universidad debe especializarse en lo suyo y dejar lo accesorio a las empresas u organismos oportunos.
Siguen los expedientes x ...
PS: A mi tampoco me sienta bien el chorizo con huevos ;-)
Aí vos vai algo de Castells sobre Microsoft:
Manuel Castells: Software libre
NO SE TRATA de abolir la propiedad privada, sino la propiedad de rentistas y parásitos que bloquean la innovación
Mientras usted lee estas líneas yo estaré en el Foro Social Mundial de Porto Alegre hablando de software, internet y derechos de propiedad junto con el ministro-cantante Gilberto Gil, el catedrático de Stanford y fundador de Creative Commons, Larry Lessig, y el ex compositor de Grateful Death y actual presidente de la Free Electronic Frontier Foundation, John Perry Barlow. ¿Qué hacemos debatiendo de temas tecnológicos en medio de la gran reunión mediática de movimientos sociales globales? Pues planteando uno de los problemas esenciales de la humanidad hoy día: cómo evitar que la extraordinaria revolución en las tecnologías de información y comunicación sea monopolizada y esterilizada por una visión arcaica del derecho de propiedad y por manipulaciones de empresas como Microsoft.
(Artigo completo en La Vanguardia:
http://www.lavanguardia.es/web/20050129/51175843023.html
O primeiro é dalgún xeito tentar aclarar algunhas outras cuestións aquí suscitadas, aínda que isto represente nalgún momento adoptar máis unha postura sindical ca propiamente claustral... e alongarme un chisco.
En 2003 a CIG elaborou un informe segundo o cal os contratados temporais supuñan o 34% do cadro de persoal da ATIC, dos cales algo máis da metade estaban por riba de plantilla. A isto había que engadirlle as asistencias técnicas e un cadro de bolseiros e colaboradores como encargados de aulas informáticas dos centros. Efectivamente, o panorama laboral da ATIC hoxe en día é peor. A precariedade e a temporalidade seguen sendo a tónica dominante, hai unha morea de postos sen cubrir, e as privatizacións aumentaron sen que se mellorase a eficacia, a eficiencia e a relación co seu custo.
Hai quen di que a culpa é das leas dos sindicatos e do(s) Comité(s) de Empresa. Vaia, que gran poder teñen algunhas veces! Algúns compañeiros e compañeiras da ATIC levan ata 16 anos contratadas por falta de oposicións, e todo grazas á parte social! Deberíase esixir do vindeiro reitor a eliminación da Xerencia; total, para o que pode facer fronte ao poder sindical...
Agora en serio. Si que é certo que o(s) comité(s) te(ñe)n emitido [non é este o lugar de facer consideracións sobre diferenzas sindicais e de posturas dos dous comités de empresa] informes negativos sobre as propostas da Xerencia para a cobertura de vacantes na ATIC, como de moitas outras vacantes e de moitos outros asuntos! O bo e o malo de estar no Comité de Empresa é que con maior ou menor profundidade se ten unha visión de conxunto que é difícil trasladar ás veces, e esa visión de conxunto é a que obriga a esixir da Xerencia que existan propostas rigorosas, criterios claros e, na medida do posible, coherentes para as convocatorias, e que o nivel de esixencia para prazas do mesmo nivel sexa semellante. Se non se fixese, tamén se lles tiraría das orellas aos compañeiros e compañeiras dos comités de empresa, nonsi? Velo? ;-) En resumo: a culpa da precariedade e de que moitos postos estean sen cubrir e das privatizacións, non nos equivoquemos, foi, é e será da Xerencia; que faga as cousas ben. Os representantes dos traballadores non teñen por que asumir as trapalladas da Xerencia, faltaría máis!
A respecto de como influíu o Plan de PAS e o de Equilibrio Económico-Financeiro na dotación de prazas na ATIC, todos debemos saber as posturas que adoptou cadaquén, quen se beneficiou, quen non... Así que, cada un achante co seu!
En relación ao “consello directivo da Área”: Segundo as informacións de que dispoñemos, este suposto consello reuniuse dúas veces en seis meses; houbo responsables de unidades que non foron convocados, e si había persoas que non eran responsables de ningunha; non había orde do día da reunión; a xuntanza en que se tratou un tema como o dos orzamentos da Área despachouse en 10 minutos... Un exemplo modélico de funcionamento, si señor!
Outro dos graves problemas desta Área é a política en relación aos recursos humanos. O clima creado entre os traballadores e entre estes e a dirección é pésimo, e sen caer na inxenuidade, algo de culpa terán a falta de definición de responsabilidades dalgúns postos, os ninguneos cara a persoas concretas, a toma de decisións sen escoitar as partes afectadas, a desconexión e a descoordinación permanente, o illamento en que viven algúns traballadores que non saben nin de quen dependen, o baleiramento de funcións dalgúns postos, a falta de transparencia tanto nas promocións e nas provisións como no que respecta á formación...
Que pasa, que en todo isto non ten nada que ver a dirección da ATIC e o responsable político de quen depende? É a figura do reitor a máis axeitada para ocuparse dunha área considerada estratéxica para a USC e que sofre problemas tan graves?
Contrariamente ao que se di nalgún post, dende A TRABE si hai propostas ¡e ben concretas! para solucionar todo isto. Por favor, a lupa do folguera, para ler mellor...
A respecto do software libre e sen entrar en debates de profundidade e longo alcance. O SL presenta indubidables vantaxes de tipo técnico (seguridade, posibilidade de adaptación e localización –tamén idiomática-, etc.), pero hai outra razón máis pola que dende A TRABE apostamos polo SL, e é de tipo político.
É unha falacia absoluta que Microsoft “triunfe” porque a sociedade o demanda. A min nunca me preguntaron que software quería instalar neste ordenata da USC en que estou escribindo, a vós si? Semella unha visión bastante simplista do asunto, que me lembra bastante ao que ocorre noutros eidos –o cine e o audiovisual en xeral, os idiomas, e tantos outros- onde máis cá calidade do produto ou a demanda interveñen as redes de distribución e cuestións que nos propios EE.UU. xulgan como de “monopolio”. Monopolio na elaboración do produto, de código pechado; monopolio na distribución do produto; monopolio á hora de facer adaptacións do produto. Pois ben, contra o monopolio, non abonda cunha oficina de promoción do SL, cómpre unha verdadeira acción política. Velaí a postura d’A TRABE.
O segundo é resolver unha dúbida urxente dun dos post (“¿Alguien me puede decir porque la foto del paisano de la lupa se titula falguera.jpg?”): non convén deixarse levar por lecturas precipitadas, a imaxe titúlase FOLGUERA. Ignoro as retorcidas razóns que puideron levar a tan escura lectura. FOLGUERA debe ser un neoloxismo baseado no verbo galego FOLGAR (para neófitos, “non ter nada que facer”), aínda que o sufixo derivativo non semella ben escollido, pois trátase do castelán -ERA; se cadra é o resultado de intentar aplicar o bilingüismo harmónico na neoloxía. Tamén podería tratarse dunha castelanización do substantivo FOLGUEIRA (fento, fieito), que sería algo así como falar de “las flores de la *gesta”, cando o correcto en castelán, como todos sabemos, sería falar de “las flores de la hiniesta o de la retama”. En todo caso, deixamos para o bo xuízo dos lectores e lectoras d’A TRABE as consideracións de índole filosófico que se queiran realizar ao respecto destas dúas posibilidades.
Por fin temos fumata branca. Estamos todos de acordo en que o tema do software libre tratase dunha decision politica e non tecnica, nin sequera economica. Coma os parviolos de a pe non somos politicos quedanos as cuestions tecnicas e eiqui danme igual as opinions politicas. Levo mais de vinte anos nesto da informatica e vin moitas cousas, supostos estandares aparecer e desaparecer. Dicir que o exito de microsoft e froito de politicas monopolisticas e unha completa estupidez. E certo, bill gueits naceu rico e famoso e mercou as mentes de todos nos, imbeciles do mundo. Se tan malo e porque lle damos o principe de asturias? (esto ultimo e unha licencia poetica, realmente e penoso darlle o principe de asturias a este pavo ou a angelina ou o bono)
Tan facil e conseguir un cd pirata de windows coma uno de calquera distro de gnu/linux. Ben, o cidadan medio sen idea de informatica que colle e mete no seu pc? Estou dacordo que esto non leva implicita a calidade do producto (so temos que ver as moscas o que comen e son moitas e non por elo a merda e mellor) pero non deixa de ser mostra de que algunha virtude tera no? Eu non vexo a bill pirateando os seus cedes e metendose nas casas da xente a instalarlles o XP. Un intre, alguen esta na fiestra, e bill e a sua muller cun feixe de cedeses ... estanme hipnotizando, por stallman e por todos os santos, non sei se poderei resistir ... non me fagades nada que son dos vosos, leede o blog da trabe, eles din que son o defensor da vosa empresa ... arrrggg
Adeus.
PS: cambiando o nome da foto non vos libraredes do inferno
Non quero opinar sobre o software libre por non estar moi metido no tema, pero decir que son "conachadas" paréceme un chisco demái. O que si me sorprende é que unha persoa que se meta a opinar sobre a Área Tic non saiba que FALGUERA é o asesor de comunicación e que supoño que por eso está na foto ¿estou no certo?.
Moitas felicidades polo traballo que estades a facer con este blog.
Están tolos estes romanos...
Político non serás, pero vas votar ao Senén
"Politico non seras pero vas a votar ao Senen"
1. Non fago politica. Dou a miña opinion individual sobre un tema de interese xeral.
2. Voto a quen me pete. Coma todo o mundo. Ou tes algunha preferencia sobre o meu voto? Debemos supoñer enton que ti vas votar a Casares non?
Se expreso a miña opinion sobre o software libre e non che gusta xa vou votar ao Senen? Ese razoamento e completamente absurdo. Nalgunha liña do meu comentario defendo a politica de Senen? Estasme dicindo que Senen e Bill Gueits? Levan gafas os dous pero non vexo mais paralelismos ...
Todas as opinions teñen que ser compartidas por todos os que len este blog?
É o momento da verdade. PreoCUPAme a intencion de voto dos lectores deste blog. Penso que esta a XIRAr e os do autobus quedarán ATRABEsados na estrada.
É malo ningunear a un porque e fixo e non e malo ningunear aos interinos ainda que sexan infinitamente mais productivos (infinito eiqui usase literalmente). A diferencia esta en que din que a aretic ningunea ao primeiro e o comite de empresa ningunea aos segundos. Que e o mellor para a empresa? E o mellor para os traballadores? Vexo contradiccions no ambente ... Que raro, os interinos son mais defensores do software libre ca os fixos, non son eles os bos?
O mellor para empresa e o mellor para os traballadores non e o mellor para a areatic no mundo virtual da trabe ...
> O clima creado entre os traballadores e entre estes e a dirección é pésimo
Iso paréceme bastante esaxerado
> caer na inxenuidade, algo de culpa terán a falta de definición de
> responsabilidades dalgúns postos, os ninguneos cara a persoas concretas,
> a toma de decisións sen escoitar as partes afectadas,
...e algo de culpa terán algunhas desas persoas concretas. O mais sinxelo e cargar contra o de sempre. Habería que saber a qué casos vos referides, pero seguramente algún deses cun "posto sen definición" seguramente pode darse cun canto nos dentes porque en calquera sitio fóra da administración pública non duraría nin cinco minutos no seu posto.
> a desconexión e a descoordinación permanente, o
E isto xa é unha esaxeración absoluta. Podería aplicarse á gloriosa época do SEIN e o SECUS, pero agora... agora a cousa non será para tirar foguetes, pero comparandonos con outros tempos...
> É a figura do reitor a máis axeitada para ocuparse
> dunha área considerada
> estratéxica para a USC e que sofre problemas tan graves?
E cal é a figura axeitada? A dun vicerreitor? Xa se viu que ben foi a cousa noutros tempos...
¿qué é o que propoñedes exactamente? ¿eliminar a dirección da área e que os responsables de unidade se coordinen entre eles coa supervisión dun vicerreitor que non teña nin idea de que vai o das TIC? ¿qué a dirección da área dependa do vicerritor de turno, metendo mais xefes polo medio? Isto vai acabar como o chiste dos remeros...
E, por último, non podo evitar falar tamén do software Libre. Xa que a xente lle gustan as referencias, aqui tedes algunhas: Na área TIC empregase actualmente (a lista non pretende ser exhaustiva):
- Debian GNU/Linux
- Apache
- Bind
- Tomcat
- Postfix
- Cyrus IMAP
- PostgreSQL
- MySQL
- OpenOffice
- IMP
- Nagios
- NMIS
Parte desde software leva ANOS funcionando na USC e agora veñen os "descubridores" do software libre a dar leccións...
"O que si me sorprende é que unha persoa que se meta a opinar sobre a Área Tic non saiba que FALGUERA é o asesor de comunicación"
¡Ahhhh!¡Ese Falguera!¡Qué despiste! Ahora ya encuentro la relación entre la foto y el título.
De cualquier forma me gustaría aclarar que yo no estaba opinando sobre el área de las TIC simplemente me llamó la etención ese pequeño detalle y lo quise compartir con todos vosotros.
En definitiva, das vosas propostas soamente me quedo coa mellora das instalacións do pavillón de servizos, cousa bastante evidente por outra banda. Do resto, millor non falar.
Xa que vos sempre vedes escuras intencións nos que non opinan coma vos, eu tamén vou pensar mal e vos fago un par de preguntas:
1. ¿Cal o verdadeiro interese en que a área TIC non dependa do reitor? Semella que a intención é eliminar a dirección da área porque lle vira ben a certas persoas da vosa corda, non porque sexa o mellor para a USC.
2. ¿Cal é o verdadeiro interese en crear unha oficina de promoción do software libre? ¿a quen queredes poñer a vivir do conto nese chiringuito?
3. Procurade incluir nas vosas propostas algunha encamiñada a que se recoñeza aos que traballan ben, xa que hai casos que transmiten a mensaxe de que da igual o que cobres, non pasa nada por non saber (ou querer) facer unha O cun canuto.
Y quienes seran los asesores de la Trabe en materia TIC? jurjurjurjur
Porque no se le da tanta caña a otros servicios mucho mas desastrosos de esta universidad? Creo que la teoria de los intereses personales va ganando puntos ...
No veo entradas relativas a la OAU, OXI, Calidade, Contabilidade, Xestion de persoal, Planificacion e P. de Pas, Xestion Economica, Vixilancia da saude, etc. Claro, todos estos van de maravilla, todo el mundo esta contentisimo en su trabajo, la direccion de los mismos es asamblearia y etc etc etc
Vaya vaya, otro expediente x. Inquietante.
"O que si me sorprende é que unha persoa que se meta a opinar sobre a Área Tic non saiba que FALGUERA é o asesor de comunicación e que supoño que por eso está na foto ¿estou no certo?"
Pues no. Ese señor no tiene nada que ver con el área TIC. Estará ahí por el "cariño" que le tienen los de A Trabe.
Que yo sepa la "C" de ATIC no tiene nada que ver con la comunicación a la que se dedica el Sr. Falguera.
Una cosa es la comunicación referida a los sistemas que transportan información (redes de ordenadores, telefonía, etc.) y otra comunicación institucional.
"por eso está na foto"
El Falguera que yo conozco no se parece mucho al de la imagen (renombrada, por cierto), asi que eso de que está na foto...
Se ha distribuido por la lista de A Trabe los porcentajes de voto de las candidaturas del PAS... ¡tachán, tachán! ... en formato .xls (Excel), o sea, un formato propietario. Todo un ejemplo de coherencia, si señor.
Antes de montar oficinas lo que habría que hacer es predicar con el ejemplo.
Por cierto, para los que no lo sepan, el área TIC tiene un mirror local de OpenOffice:
http://www.usc.es/saus/ftp/contidos.htm
Gustaríame responder a algúns comentarios que foron aparecendo aquí durante a última semana, porque creo interesante afondar na reflexión e no debate de ideas e propostas. Claro que as d’A TRABE son públicas e sométense sempre a debate, e ás veces mesmo as asinamos con nome recoñecible; non así os outros máis de 40 post, algúns dos cales fan insinuacións bastante divertidas Estamos aquí para debater, mais gustaríanos saber con quen, ou segue vixente a Inquisicion?
Por exemplo, e propoño tema para debate: cal é a vosa posición sobre os ATI? Porque algo que ver coas TIC semellan ter... A nosa postura é pública e podes vela no blog (área de conserxarías).
Tamén é pública a nosa posición sobre o tema da dotación de persoal, sobre a precariedade (véxase máis arriba); e tamén aclaramos, segundo a nosa perspectiva, de quen é a culpa de que as vacantes estean sen cubrir, as oposicións sen convocar... (repetimos: da Xerencia!)
Xa dicía eu cando introducín o comentario, que “sen caer na inxenuidade, algo de culpa (da situación de mal ambiente da ATIC) terá a dirección”. Como semella que non se me entendeu, explícome: sería inxenuo pensar que a culpa de todo a ten unicamente a dirección; seguramente, como en botica, hai de todo. O que ocorre é que os niveis de responsabilidade no estado de cousas, aínda que é de un pouco de todos, é diferente.
Se é certo que algúns traballadores/as están apartados, ninguneados, sen funcións, e é a conciencia por parte da dirección “porque en calquera sitio fóra da administración pública non duraría nin cinco minutos no seu posto”, non é menos certo que un director de persoal ou de recursos humanos tampouco duraría nin cinco minutos no seu posto fóra da administración pública por non tomar medidas para atallar esa situación. Que medidas? N’A Trabe estamos por uns servizos públicos de calidade e iso depende tanto da eficiencia dos traballadores como de decisións políticas e técnicas axeitadas, conxunta e globalmente. Como semella que as causas desta situación son múltiples e xorden de todos os niveis, e que a USC non se pode permitir prescindir alegremente do capital humano de que dispón, o lóxico sería que se intentase reconducir de xeitos nin traumáticos nin discriminatorios. E dubidamos seriamente de que en todos os casos que o ninguneo e o baleiramento de funcións se produce se deba á ineficiencia/ineficacia dos individuos.
Pode ser que a coordinación a algúns niveis mellorase. Non todo vai ser negativo! Mais se compañeiros/as que traballan en centros nos comunican que non saben quén é o seu xefe directo, que non saben a que unidade están adscritos, que practicamente non teñen instrucións sobre o seu traballo, que podemos pensar?
Non, dende A TRABE non se pretende darlle caña á Área; o que queremos é que sexa tratada pola USC como realmente estratéxica e que teñe propostas serias e rigorosas para ela, sen caer na improvisación permanente. E si, hai outras áreas e servizos que tamén presentan problemas: falta ou precariedade de persoal (investigación), ambiente (deportes), funcionamento e dirección (que dicir da propia Xerencia?), privatizacion (imprenta). Mais é difícil atopar outra onde todas estas eivas se presenten xuntas e con tanta incidencia como na ATIC.
A TRABE sinala unha serie de problemas na ATIC con ánimo de propoñer solucións, e podemos asegurar que por moi fiables que sexan as informacións de unha soa persoa (se maliciosamente vos referides a Antonio P. Casas, para nós as informacións son fiables), o diagnóstico que se fai resulta tamén das informacións doutras moitas persoas da ATIC que, por exemplo, acoden e participan en asembleas, ou simplemente nolas contan porque viven día a día esas situacións.
Respecto ao cargo político do que dependa a ATIC (hai algún servizo ou área que non teña un, por moitos directores que teña???): Evidentemente, que dependa dunha vicerreitoría ou dunha vicexerencia non implica necesariamente que o vicerreitor ou vicexerente en cuestión vaian ser o merlo branco que o arranxe todo! A figura do reitor non semella a máis adecuada, por unha simple cuestión de tempo e dedicación, non por outra razón. E o feito de que a dependencia política cambie non ten por que supoñer outro cambio máis na estrutura da ATIC (na estrutura; non necesariamente nos cargos de libre designación...); en todo caso, o que cumpriría sería que por fin se implementase a estrutura resultante da última reforma dunha vez!
Cando propoñemos usar o software libre, o que pretendemos é que non se use só na ATIC (xa sabemos que se utiliza: había funcionar ben a Rede ou o Xornal electrónico, se non!), senón en toda a USC. E para iso non abonda cunha oficina de promociòn do SL (por certo, nós en ningún lado facemos esa proposta, así que...). Repito: trátase dunha aposta política que implica moitas cousas: localización de SL, sensibilización a respecto das súas vantaxes e do seu uso, formación do persoal nas diversas aplicacións, implantacións nos ordenadores da USC, decisións políticas e técnicas, cartos... e toda unha serie de sinerxias a nivel galego –en conxunción coas outras universidades e con outras administracións públicas-.
(Por certo, quen será a lumbrera que implicitamente suxire que se envíe nunha rolda da USC un arquivo que non sexa marca Microsoft? Para que, para que a xente alucine? Por favor: unha cousa é que como TRABE teñamos unha posición política sobre un tema - e por favor! que nos desculpen os defensores do SL “de toda la vida”, porque se nos acaban de abrir os ollos...- e outra que alguén vaia de xeito individual de friki... non ten nada que ver coa coherencia!)
“A quen queredes poñer a vivir do conto nese chiringuito”, “porque lle vira ben a certas persoas da vosa corda”, “intereses personales”... Ollo, este é o blog d’A TRABE; habíanos ser bastante difícil que puidesemos colocar a alguén (de querelo facer). Xa se ten visto o moi beneficiados que saímos sempre os d’A TRABE! Buscade, comparade e se atopades outros máis beneficiados na USC (con sorprendentes manobras)... case seguro que non son d’A TRABE.
Saúdos
"Por certo, quen será a lumbrera que implicitamente suxire que se envíe nunha rolda da USC un arquivo que non sexa marca Microsoft?"
En primer lugar, yo pediria un poco de respeto en las respuestas, aunque quizás sea mucho pedir, viendo vuestra trayectoria...
Vamos a ver, en primer lugar, ¿para mandar esos porcentajes hace falta usar un fichero de hoja de cálculo? (esto me recuerda a los que mandan un fichero de word para un par de párrafos de texto)
En segundo lugar, eso mismo se puede colocar con una simple tabla en una página web, en un pdf, si me apuras en un fichero rtf, etc, etc. , de forma que los que usamos Linux lo podamos ver en condiciones (OpenOffice 1 lo importa pero se ve horrible).
Teniendo todas esas alternativas, a lo mejor hay que darle el título de "lumbrera" a otro...
"e outra que alguén vaia de xeito individual de friki... non ten nada que ver coa coherencia!)"
Esta frase ya es de traca. Los defensores-con-postura-solo-política creen que no utilizar Excel para esto es ser un friki... esto creo que ya ni se lo oirás hoy en día a Bill Gates o Steve Ballmer.
Pues sí que es una falta de coherencia. De nuevo: Predicad con el ejemplo. Enviar ficheros Excel es una forma más de seguir fomentando el uso del Office de Microsoft.
Por cierto, esta intervención serviría perfectamente para justificar que la USC siga pagando la licencia Campus. ¿Alguien se cree que podemos eliminar a Microsoft de un plumazo?
"Claro que as d’A TRABE son públicas e sométense sempre a debate, e ás veces mesmo as asinamos con nome recoñecible"
Si por firma reconocible se entiende "ivq", pues vale, Isabel Vaquero Quintela :-)
"Estamos aquí para debater, mais gustaríanos saber con quen, ou segue vixente a Inquisicion?"
Quién sea yo, por ejemplo, creo que es irrelevante. Yo no me dedico a la política ni me presento para ningún cargo. El día que lo haga, ya me daré a conocer.
No sé a que cuento viene lo de la inquisición. Vosotros hacéis unas propuestas públicas, yo, como otra gente en este blog, antes de emitir un voto, las critico y pido aclaraciones sobre lo que no comparto o entiendo.
Pero vamos, si lo que preferís son palmeros que os den la razón en todo, no hay problema, os podéis quedar los de A Trabe dandoos palmaditas en la espalda los unos a los otros.
Si por lo que dicen unos pocos el area tic es un desastre, si otros pocos decimos que no es tal desastre en que queda la cosa? En empate tecnico? en que no hay desastre?
Decir que una convocatoria publica enviada al comite de empresa no sale porque es culpa de gerencia suena algo falso. Que tiene que ver gerencia con el comite de empresa.
Decir que ivq es un nombre facil de leer? Ni que estuvieramos en el tomate. Que mas da quien escriba los mensajes mientras lo que se diga sea cierto. Yo soy h.p.
Decir que el area tic tiene mas problemas que la oxi y la oau, por ejemplo, es ser muy demagogico y defender intereses personales.
Precisamente en la Red no es donde mas software libre podemos utilizar. Si te refieres a algunos servidores de la red si evidentemente. En cualquier caso el xornal tampoco es software libre ... Malos ejemplos, flaco favor nos haces.
Respecto a lo del ninguneo, cualquier persona que trabaje en la universidad ve lo que trabajan sus compañeros, dudar que haya gente que tiene un morro que se lo pise me vuelve a parecer demagogico y queda bien.
No hay un director de area? Si no sabes quien es tu jefe le preguntas y el te contesta. Eso de que no saben quien es su jefe es otra afirmacion gratuita de traca. No sera que no quieren saber?
Si realmente se os acaban de abrir los ojos no vengais aqui a darnos clase de como promocionar el software libre a los que lo llevamos haciendo desde hace milenios. Y menos sin saber lo que es el software libre ...
La estructura definitiva ya esta implementada, si no se ha hecho ha sido por la paralizacion sistematica de las convocatorias.
>Por favor: unha cousa é que como
>TRABE teñamos unha posiciónpolítica
> sobre un tema e outra que alguén
> vaia de xeito individual de friki.
Este argumento ya lo he oido en otras ocasiones: pertenezco a un
determinado colectivo, predico algo "que hay que defender porque es la postura del partido/sindicato/o-lo-que-sea" pero después, a título personal hago lo que me peta porque me resulta incómodo, me cuesta dinero o me da más trabajo no enviar algo en formato Excel.
Pues no, yo no entiendo que se pueda hacer eso. Hay que ser consecuente. Poniendo un ejemplo no informático: No se puede ser sindicalista y no pagar la seguridad social al servicio doméstico (caso real. Esto lo confesaba uno de CC.OO. en un reportaje en TV)
Non von a reiterar argumentos que xa se deron aqui ou estan perfectamente claros no programa. Tampouco quero entrar a valorar o concepto da política que expresaron implicita ou explicitamente nalguns comentarios.
Veñen a dicir que as súas opinións teñen máis valor por que non son políticas e gozan da purificadora asepsia profesional, Lendoas a impresión que dan é que non están libres nin de intereses nin de posición partidaria.
Creo que non é preciso ser informático para ter unha opinión sobre o funcionamento dun servizo. Eu so pido que sexa honesta. Creo que para coordinar ou dirixir un servizo tan importante como a competencia profesional é a competencia e as habilidades para dirixir grupos humanos, capacidade para crear o ambiente adecuado, para que todos e todas se sintan parte necesaria para que o servizo funcione ben e ademais recoñecidos.
Para rematar copio aqui este parrafo da editorial da TRABE, o documento que contén realmente o posicionamento político:
"Pola parte que nos toca, como traballadores da Administración Pública temos a responsabilidade de que a prestación de servizos aos usuarios sexa a mellor posible, ademais da responsabilidade de tipo deontolóxico, a necesidade de prestixiar o Servizo Público. Tamén por iso somos moi críticos coas políticas de PAS dos últimos equipos reitorales que contribuíron moi eficazmente á desmotivación e á perda de confianza na propia institución por parte dos traballadores, sen embargo esto non nos libra da nosa responsabilidade, cumprindo co noso traballo asegurando que os usuarios teñan sempre o servizo que demandan e esixindo aos responsables os medios e as políticas axeitadas. A TRABE ademais de pedirvos o voto para seguir sendo a voz do PAS no Claustro como fomos nestes anos, ata o punto de ser a voz crítica e emendante máis presente nun Claustro de asentidores, tamén vos pide este compromiso e esta atitude en cada posto de traballo."
Discrepo en la cuestión de la dedicación del rector al área tic. Es evidente que en éstos 4 años le ha dedicado más tiempo al área tic que todos los vicerrectores anteriores desde que él primer ordenador se instaló en la usc.
No valorar este hecho muestra la parcialidad de vuestros comentarios.
Nadie dice que una opinion sea vas valorada por su asepsia tecnica. Si los hechos objetivos mostrados sin ninguna polarizacion politica tienen mas valor que las medias verdades filtradas por el afan de captacion de votos entre los que desconocen la realidad del area. Esta claro que a quien pretendeis engañar no es a ningun miembro del areatic, ellos ya ven lo que es su vida a diario sin que nadie les venga a contar lo que les pasa, sino a los demas miembros de la comunidad universitaria que desconocen la complejidad del trabajo del area tic y los obstaculos gratutitos que a veces se encuentran por rencillas politicas que nada tienen que ver con la tecnologia.
No veo que ninguna de vuestras propuestas redunde en mejorar un servicio publico que en estos momentos considero excepcional si lo comparamos con los servicios que prestan otros servicios de la USC.
Os creeis en la posesion de la verdad por opinar desde la barrera sobre realidades que desconoceis?
Porque esta mania en meteros a organizar lo que no os compete?
Que os ha hecho el area TIC para que le tengais tanta mania?
No podiais dedicar estos cuatro años a mirar a otro lado y enfocar vuestro punto de mira de franco tirador a temas de mas calado y relacionados en general con el pas? Con tanto que hay por hacer porque os centrais en los menos necesitados.
Ademas de los mencionados motivos personales creo que deberiamos añadir el resentimiento con el actual rector y el hecho de que el area tic dependa directamente de el la convierte en blanco facil para una oposicion por sistema.
Supongo que ese resntimiento es porque no lo ha hecho tan mal y no es nacionalista que al final es vuestra razon de ser.
Si quereis levantar barreras a vuestro alrededor y favorecer el aislamiento como cualquier otro nacionalismo dificilmente podreis promover iniciativas como el software libre que lo unico que hacen es eliminar esas barreras y convertirnos en una aldea global igual para todo el mundo.
Veo contradicciones graves en vuestros planteamientos que me hacen dudar de la honestidad de los mismos.
Como se les ve el plumero a algunos! Dicen que su opinión es profesional no política? me muero de risa, parece que los demás somos un poco tontos o no nos enteramos de las cosas, y lo mejor para desviar el tema es meterse con las ideas de los demás, e incluso intentar descalificar esta o aquella ideología ¡aplausos para est@ lumbrera!. De lo que se trata es de buscar soluciones, no de entrar en un debate de "quien puede más", así no se arreglan las cosas amigo mio.
Como anda o patio!, nunca pensei que un tema dera para tanto, pero é lóxico, cando alguén se sinte aludido entra a matar. Non sería posible que o debate mudara de tono e empezarades a buscar solucións para quenes estamos na area e si, realmente nos sentimos excluidos ou desatendidos por quen o tería que facer? Coido que na Atic queda moito por facer, moito por atender, moito por mellorar, moito..... ¿por qué senón se lle encargan tantas cousas a empresas externas?
"É o momento da verdade. PreoCUPAme a intencion de voto dos lectores deste blog. Penso que esta a XIRAr e os do autobus quedarán ATRABEsados na estrada."
Moi acertada a túa previsión, si señor! vaite cambeando de cartas que estas semella que te enganaron. Quererías decir que ó atravesarse os autobuses na estrada impedirian o paso da maioría dos outros?
"O que si me sorprende é que unha persoa que se meta a opinar sobre a Área Tic non saiba que FALGUERA é o asesor de comunicación e que supoño que por eso está na foto ¿estou no certo?"
Pues no. Ese señor no tiene nada que ver con el área TIC. Estará ahí por el "cariño" que le tienen los de A Trabe.
Que yo sepa la "C" de ATIC no tiene nada que ver con la comunicación a la que se dedica el Sr. Falguera.
Una cosa es la comunicación referida a los sistemas que transportan información (redes de ordenadores, telefonía, etc.) y otra comunicación institucional.
Moitas gracias por sacarme da miña ignorancia, a verdade é que nunca está demáis que alguén nos corrixa cando estamos errados. Xa que os de A Trabe nin confirman nin desminten agradézoche "usuario anónimo" que sexas ti quen me respondas. Eu tiña entendido que era o señor Falguera o que mandou un e-mail indicando as normas de publicación para as listas da universidade, e que era el o que decidía o que se publicada e o que non, por eso relacionei o home da lupa con este señor (que nin sei quen é); as cousas da universidade vanse sabendo amigo.
"por eso está na foto"
El Falguera que yo conozco no se parece mucho al de la imagen (renombrada, por cierto), asi que eso de que está na foto...
Con respecto á puntualización que me fas, si, xa sei que el non está na foto (tería que estar xubilado de se-lo da foto), pero a bon entendedor poucas palabras.
Mecachis, o caso é que me quedo sen saber se ese é o motivo polo que á foto lle chaman así!
carai, esto no descansa ni en sábado, está interesante desto del Tic ¿por qué la gente no opina en otros apartados del blog? es muy entretenido.
felicidades al grupo de a trabe por los resultados del martes.
Tantas empresas externas? cuantas es mucho para que se pregunte de ese modo? 2? vaya que numero mas pequeño ...
El problema no es el numero sino los motivos que hacen necesaria esta externalizacion. Vuelvo a preguntar lo que nunca ha contestado nadie, por que es mala la externalizacion si es rentable para la usc?
Vaya, cuanta gente insegura lee es este blog. Si un lector/participante cuestiona una ideologia, algunos partidarios de la misma, en vez de argumentar, se sienten descalificados. Triste ... Amigo, vaya a un curso de autoestima antes de leer cosas que no son de su agrado. Asi no se sentira descalificado por un simple comentario.
Pero donde esta la desviacion del tema? Ahora resulta que mezclar nacionalismos con area tic no es desviar el tema? Quien desvia primero?
Y por favor, lo de entrar a matar ... Claro, tenemos que aceptar todos lo que publicais en la web y decir si mi amo ... Si decis algo con lo que no estoy de acuerdo lo cuestiono para eso esta el blog, o no? O esta para darnos unos a otros palmadas en la espalda por lo guays que somos?
Tu unico argumento es quejarte de los de los demas. Eso no lo veia yo desde el parvulario. Jolines no escribas mas cosas asi que no me gustan.
Fdo: El lumbrera enmascarado.
Ya estais meando de nuevo fuera del tiesto. Que tendra que ver el contenido de los mensajes de una lista de correo con el área tic. Nada! Pero vosotros groña que groña ...
Si ni siquiera eso tenéis claro, como vais a resolvernos la vida en el área?
A ver Lumbrera Enmascarado. Deixa xa de queixarte de que tes que aceptar todo o que se di no blog. De feito ti estás opinando todo o rato, ainda que outros non esteamos de acordo contigo. ¿Ou hai que estar necesariamente de acordo co que dis?
Contéstoche á pregunta: "¿por qué es mala la externalización si es rentable para la usc?". Non sei se te decataches de que a USC é (polo de agora, mentras non consigades desmantelala) un servizo público, non unha empresa, e non ten que buscar rentabilidade. Para vós parece que, se algo é negocio, é bo. Iso é o malo, que estamos en mans de negociantes, de xente que só pensa no diñeiro. Como a construcción é rentable, metámonos no negocio inmobiliario (Galeras), e se se pode gañar diñeiro poñendo unha tenda de chourizos, poñamos unha charcutería (ou unha fábrica de augardente, ou unha xoiería, ou unha tenda de roupa, ou unha gasolineira...).
Se puede dar un buen servicio publico gestionando contratos adecuados con empresas para que den ese servicio de calidad. La universidad tiene un presuspuesto y con el debe dar el mejor servicio publico que pueda. No veo por que es incompatible con eso que ciertos trabajos especializados los proporcionen empresas mientras aseguren la calidad del servicio publico prestado.
No se trata de obtener una rentabilidad economica, al menos las empresas que trabajan para el area tic no le proporcionan rendimiento economico sino un mejor aprovechamiento de los recursos economicos de la usc para dar un servicio concreto.
Yo creo que seguimos mezclando ...
Fdo: El lumbrera enmascarado quejica.
Creo que te contradís. Primeiro preguntas: "¿por que es mala la externalizacion si es rentable para la usc?". E a continuación: "al menos las empresas que trabajan para el area tic no le proporcionan rendimiento economico" (é dicir, non son rentables). ¿En que quedamos? ¿A externalización é rentable ou non é rentable?
E para mezclas, os combinados que ti fas: se a universidade contrata empresas, está privatizando os servizos, que por conseguinte xa non son públicos. Non se entende iso dun servizo público privado.
rentable.
1. adj. Que produce renta suficiente o remuneradora.
renta.
(Del lat. reddĭta, infl. por vendĭta).
1. f. Utilidad o beneficio que rinde anualmente algo, o lo que de ello se cobra.
Segun la RAE el rendimiento no tiene que ser economico, puede ser una utilidad o beneficio, no necesariamente dinero.
privatizar.
(Del lat. privātus y el suf. verbal -izar).
1. tr. Transferir una empresa o actividad pública al sector privado.
Cual es la actividad publica de la universidad? estamos transfiriendo esta actividad publica al, por ejemplo, contratar una empresa de limpieza para barrer el suelo?
Yo pensaba que lo nuestro era la docencia y la investigacion no la limpieza ... estamos externalizando la docencia? y la investigacion? Si es asi estoy de acuerdo con vosotros. Si no, no.
Hoy en el dog sale la convocatoria de 5 plazas de analistas para el area tic. Como es eso posible?
Claro, gana A trabe en el claustro y de repente todo es posible ...
Gracias!
Gostaría de saber quen é o lumbreira enmascarado ese, semella que fala de algo propio, que a ATIC é algo seu ¡cómo anda esta usc que agora ata os traballadores temos intereses particulares!
ten collóns e descúbrete home, anque, por outra banda, coido que non é preciso ¿verdade?
Perdoa bonitiño, os que falades da area TIC como se fose algo voso sodes vos. O malo e que non tedes nin idea de que vai o tema.
Erache boa se colase ...
Os que teñen que ter collons e ovarios son os que os fagan caso con toda a vosa laretada sen fundamento.
Dos que traballamos nela, polo menos, e algo noso. Asi que a rañala ...
Pues claro que hablo de algo propio. Supongo que lo dices porque hablo con propiedad del asunto y porque trabajo en ella. Lo cual me legitima mas que a ti a criticarla.
Supongo que cojones tengo los mismos que tu tambien. Es algo habitual por estos lares ...
Sobre si es preciso o no que me identifique lo decidire yo, pero gracias por preocuparte.
Fdo: El lumbrera enmascarado y eunuco del area tic.
>é a conciencia por parte
>da dirección “porque en
>calquera sitio fóra da administración pública non >duraría nin cinco minutos
>no seu posto”
Semella que opinar deste xeito convertete en "directivo". Xa vexo. Pois non, ese comentario non reflicte necesariamente a posición da dirección. En todo caso habería que preguntarlle a eles.
>Que medidas? N’A Trabe >estamos por uns servizos >públicos de calidade
Non sodes os únicos.
>o lóxico sería que se
>intentase reconducir de
>xeitos nin traumáticos nin
>discriminatorios.
Iso soa moi ben. É como dicir que todos temos que ser boas persoas, pero logo chega a cruda realidade...
>E dubidamos seriamente de
>que en todos os casos que o
> ninguneo e o baleiramento
>de funcións se produce se
> deba á
>ineficiencia/ineficacia dos
> individuos.
Eu non dixen todos os casos fosen iguais. Digo que existen eses casos e que diso non falades.
Me avisan de que no blog se montou unha polemica por ter enviado a lista de A TRABE un arquivo en EXCEL de Microsoft !!!! a pesar de que apoiemos o software libre e os formatos abertos !!!
Posiblemente non merecia unha explicación, pero como é tan ridiculo, é até é divertido contestar:
O obxecto de enviar a folla de cálculo era para que outras persoas do PAS poderan repetir ou facer novas contas, o arquivo estaba destiñado aos compañeiros do PAS é que eu sepa a USC instala polo momento o paquete ofimático
de Microsoft en prácticamente todos os ordenadores da mesma. Non tería ningún problema en enviar o arquivo en formato aberto (OpenDocumment ISO 26300), de feito o fago habitualmente cos colegas que se que utilizan OpenOffice, pero neste caso valorei como máis importante a comunicación cos compañeiros e non producir exclusión dixital. Non é precisamente un xesto aillado, - que produciría o efecto contario o desexado ao producir exclusión na situación actual dos software instalado nos ordenadores da USC- , nunha lista de A TRABE o que necesita o software libre nin os estandares abertos.
Adxuntei de novo o arquivo, agora e .ods e .pdf, así como repito o texto obxecto da polemica no propio correo, como na primeira ocasión:
TOTAIS A TRABE CUPAS XIRA OUTROS
Votos Totais 6624 3542 1943 257 882
Porcentaxes 100,00% 53,47% 29,33% 3,88% 13,32%
Por último recomendar duas páxinas:
http://www.mancomun.org/ descarga openoffice en galego
http://www.estandaresabiertos.org/ noticias sobre a nova ISO 26300 e a posible obriga da administración de non poder rexeitar un documento conforme coa ISO a partir de agosto.
Sinceiramente sobre o resto das polemicas prefiro non contestar, tan só comentar que, contando a UNIXEST, que eu sepa neste momento traballan con persoal estable nas instalacións da USC até 6 empresas distintas na Área TIC. Cada quén terá a súa opinión sobre cál é o mellor módelo de xestión?
Unha aperta e encantado de ver o que deu de sí esta parte do blog de A TRABE, coa confianza de que todos estes comentarios favorezan o debate e os cambios a mellor, Antonio.
>Gostaría de saber quen é o >lumbreira enmascarado ese, >semella que fala de algo >propio, que a ATIC é algo seu >¡cómo anda esta usc que agora >ata os traballadores temos >intereses particulares!
>ten collóns e descúbrete >home
Aquí os únicos que tendes obriga moral de "postear" con nome e apelidos sodes os de "A Trabe" xa que pretendedes ser os nosos representantes. É o que ten a política.
Tan asamblearios que sodes, deberiades de encaixar mellor as críticas e estar contentos pola alta participación neste bonito blog.
¿Ter collóns?. Unha expresión pouco progre ...
(Có voso permiso escribo de forma anónima)
Ben se ve que o voso é a política. Moita palabrería, moito ISO 26300 e exclusión dixital, e non entendes (ou non queres entender) que o problema é que enviaches o arquivo EXCLUSIVAMENTE nun formato privativo.
Tamén eche boa o de presumir de usar OpenOffice de xeito habitual, cando se pode ver fácilmente que o arquivo foi creado co Excel de Bill.
Por isto e por outros comentarios neste blog, xa se ve o esforzo que fai A Trabe internamente para promocionar o uso do software libre, pero iso non vos impide decirlle aos demáis o que teñen que facer.
Unha suxestión para os administradores de blog:
Dada a extensión que están acadando os comentarios, empeza a ser difícil seguir as discusións. Sería máis axeitada unha plataforma que permita establecer fíos nas conversas.
Tamén é un pouco incómodo que non haxa un botón para citar de xeito automático ouras intervencións.
6 empresas con persoal estable na área tic?
Poderiase saber cales son? Asi rematase un fio do debate...
Me alegra ver que el pique que os lancé sobre el fichero Excel en la lista de A Trabe haya hecho que volváis a distribuir los datos en un formato más amigable con los que no usamos el software de Mocosoft de forma habitual (seamos sinceros).
Lo que ya no me alegra tanto es la forma en la que se justifica el hecho en cuestión.
Con lo bien que habría quedado decir simplemente: "efectivamente, "podíamos haberlo enviado también en otros formatos. Aquí los tenéis..."
Peeero, aunque dice que el tema "no merecía una explicación" nos da la explicación igualmente e intenta justificarse de forma ampulosa hablando de estándares ISO y de la "exclusión digital" (la verdad, da la sensación de que pretendes aparentar)
Dices que no quieres producir "exclusión digital". Pues bien, nadie dice que no mandes ficheros .XLS. Lo que digo es que lo mandes en algún formato adicional que se pueda ver con software libre. Así no quedaría nadie excluído.
También presumes de usar OpenOffice con otros colegas de forma regular. Me parece bastante sospechoso que el fichero .xls enviado originalmente haya sido generado con Microsoft Excel (cosa que cualquiera puede comprobar viendo las propiedades del archivo), algo que no pasaría si lo hubieses exportado a formato .xls desde OpenOffice.
Dices: "que eu sepa a USC instala polo momento o paquete ofimático de Microsoft en prácticamente todos os ordenadores da mesma"
Se le instala al que lo necesita. No creo que todo el PAS de la USC necesite el Excel en su ordenador. ¿Qué pasa con los que no lo tienen instalado? ¿son también víctimas de la "exclusión digital"?. Más aún, para poder ver tu fichero habrían de instalarlo. Siendo un poco malo, te diría que contribuyes a la propagación del maligno :-)
Dices: "Non é precisamente un xesto aillado nunha lista de A TRABE o que necesita o software libre nin os estandares abertos"
A esto yo te contestaría que una cosa no quita la otra. Los pequeños gestos cotidianos también contribuyen a la difusión del software libre. Por ejemplo, si también envias el fichero en formato OpenOffice quizás alguién sienta curiosidad e instale el programa para verlo.
Por mi parte, ya llega con el tema este. Por mi podemos pasar a discutir sobre el resto de vuestras propuestas para el área TIC.
Cambiando de tercio, voltemos ás cousas que dicía IVQ.
"A figura do reitor non semella a máis adecuada, por unha simple cuestión de tempo e dedicación, non por outra razón"
O reitor ten un director e un subdirector da área TIC que son os que teñen que currar.
Comparemos a situación anterior coa actual.
Antes:
Reitor->
Vicerreitor->
Xefes de servizo (SEIN,SECUS,etc.)
Agora:
Reitor->
Director e Subdirector ATIC->
Responsables unidade
¿Non estaremos millor agora que temos dúas persoas no segundo nivel adicadas todo o tempo ás TIC que antes, que soamente había unha a tempo parcial e cun perfil profesional inadecuado?
Outra alternativa máis, a que semella vosa proposta:
Reitor->
Vicerreitor->
Director/subdirector ATIC->
etc. etc.
Coas premisas anteriores sobre a dedicación de uns e outros, sigo sen ver qué é o que gañamos (pero iso pode ser a miña culpa :-)...
"E o feito de que a dependencia política cambie non ten por que supoñer outro cambio máis na estrutura da ATIC"
Ben, xa imos concretando algo máis. Entendo entonces que a estrutura actual vos parece correcta en liñas xerais.
" (na estrutura; non necesariamente nos cargos de libre designación...)"
Evidentemente, é o que teñen os cargos de libre designación, que son de libre designación :-) non fai falla reestruturar a área para nomear a outros.
Corolario: Se vos parece que a dirección da área non está a traballar ben, o que tedes que facer é pedir que os cesen e que nomeen a outros novos, en troques de querer empaquetarnos á xerencia ou unha vicerreitoría polo medio.
BIBA SENÉN !!!!
A estructura de funcionamento das Universidades según a LOU descansa no Consello de Dirección, onde esta o Reitor, Vicerreitores e Xerente. Neste orgao é moi importante que alguén represente á área TIC, é non parece precisamente o máis interesante que esta función a realice o Reitor que ademais de ser coordinador do resto ten que ser arbitro en moitas ocasións. A dependencia directa do Reitor non ocorre coas outras áreas da USC, e non ocorre creo que en case ningunha outra universidade do estado. En concreto na USC esta estructura aparece cando se reparten as funcións de do anterior Vicerreitor de infraestructuras ao desaparecer a metade de mandato de Senén este posto, e por ese motivo polo que desaparece a responsabilidade da Área dun vicerreitor e non por outro de maior reflexión sobre o organigrama. Sobre a estructura de dirección da área TIC e os responsables de unidade que eu coñeza non se dicía nada no programa de A TRABE.
Por ejemplo, las universidades de Vigo y Coruña comparten estructura similar a la de Santiago con dependencia directa del rector.
Leete el programa de la trabe con detalle porque si se hablaba de las unidades del área tic y no precisamente bien.
Personalmente prefiero que un área tan estratégica este dirigida por un profesional del sector y no tener que aguantar a un docente como cargo intermedio que no aporta valor.
Que miembro del consello de dirección sabe más de tic que el rector?
Hala chicos, dedicaos a lo vuestro y dejad las tic a los profesionales. Que porque leais "pc for lamers" no os vamos a hacer más caso.
O problema do Reitor non é si coñece moito ou non as TIC, senon o tempo que como reitor pode dedicarlle a este tema. Por certo até agora nas universidades da Coruña e Vigo, polo menos así o indican na súas páxinas web, a dependencia da área TIC e servizos de informática corresponde aos Vicerreitores. Tanto Barja como Docampo creo que tamén saben do tema pero forón máis sensatos.
Seguimos hablando sin tener ni idea.
Decir que D. Docampo fue más sensato es no tener ni idea. Que sepas que acaba de bajarle el sueldo más de un 20% a nuestros compañeros del área tic de Vigo. Eso además de otras cafradas que no merece la pena ni contar. La mayor parte del tiempo llevo el personalmente el tema pero al nombrar al último director de área docente que no tiene ni idea vicerrector, pasaron a depender de el por inercia, no porque haya sido una decisión meditada.
En Coruña depender de un vicerrector no les resuelve nada en absoluto. De que vale depender de alguien que no sabe del tema o que no le va a dedicar más tiempo que el mismo rector.
Seguís mareando la perdiz resolviendo problemas que en el área nos preocupan bien poco.
>Gostaría de saber quen é o >lumbreira enmascarado ese, >semella que fala de algo >propio, que a ATIC é algo seu >¡cómo anda esta usc que agora >ata os traballadores temos >intereses particulares!
>ten collóns e descúbrete >home
Aquí os únicos que tendes obriga moral de "postear" con nome e apelidos sodes os de "A Trabe" xa que pretendedes ser os nosos representantes. É o que ten a política.
Tan asamblearios que sodes, deberiades de encaixar mellor as críticas e estar contentos pola alta participación neste bonito blog.
¿Ter collóns?. Unha expresión pouco progre ...
(Có voso permiso escribo de forma anónima)
Quén se pica.............
Asme de decir o porqué de que eu teña que identificarme cando ti non o fas, eu coma tí son un usuario anónimo, un usuario anónimo sorprendido do xeito no que defendes a ATIC, e o que pretendía decirche é que nin siquera fai falla que te identifiques, imaxino que os que están a ler todo esto saben perfectamente que és; está ben que te preocupes polo que se dí da ATIC, pero tampouco estaría mal que, ademáis de buscar disculpas, te preocuparas de arranxar tóda-las queixas que vas vendo, e que supoño, moitas delas serán de xente da Area
Me sorprende la prepotencia de algunos y lo perdidos que estan los defensores de lo irracional.
Suponer que la critica a la trabe y su "brillante" analisis del area tic vienen de una unica persona es cuando menos gracioso.
No veo que aqui nadie quiera disculpar ninguno de los problemas que se mencionan. Solo se ha dicho en varias ocasiones y desde distintos puntos de vista que:
1. vuestro analisis no refleja la realidad.
2. que las causas de esos problemas distan mucho de ser los verdaderamente importantes en el area.
Tened "collons" y postead mensajes sobre otros servicios de la usc mas necesitados. Seria mucho mas enriquecedor y se os veria menos el plumero.
Yo personalmente no encuentro en este bosque de anonimos ningun mensaje de miembros del area que esten de acuerdo con vuestro "analisis" y mucho menos con vuestras soluciones.
Es interesante como ahora que no esta manoliño, el rey de las decisiones hormonales, tenemos sucesores de ideologias politicas aparentemente mas distantes pero que al final se comportan de forman tan totalitaria como los otros ...
Para que luego digan que los nacionalismos no son integristas, ya se ve como encajais las criticas ...
---
Quén se pica.............
Asme de decir o porqué de que eu teña que identificarme cando ti non o fas, eu coma tí son un usuario anónimo, un usuario anónimo sorprendido do xeito no que defendes a ATIC, e o que pretendía decirche é que nin siquera fai falla que te identifiques, imaxino que os que están a ler todo esto saben perfectamente que és;
----
Picada o que se di picada non estou, mais ven dame a risa que alguén utilice expresións coma "se tes collóns identifícate".
Non tes nin idea de quen son. Coido que neste blog están a escribir mais dunha persoa, pero claro o millor pensas que no mundo só existe unha persoa que non está de acordo cas vosas propostas.
E repito, hai que predicar co exemplo. Non se lle pode esixir a ninguén que non postee de forma anónima cando ti o fas igualmente. Pero claro, ísto é parecido ao discurso do software libre ...
hi
can anyone help me
i have tried for over a week now to get a loan,i have very bad credit history mainly due to a failed marrage ,i have had all the usual ,wh loans,advantage loans ,yes loans ,get in touch and promise a [url=http://www.usainstantpayday.com]bad credit loans[/url] on paying the brokerage fee,i am reluctant due to reviews on the net and i have been stung before by a company called wentorth finance ,and never got the loan of the 50 pound fee back,
i have had an offer from flm but need a gaurantor which isnt really an option either .
i wondered if anyone had any loan companys that considered bad credit ,but loaned direct without these numerous sites with different alias but mainly did same thing pay us and we will get u loan (maybe)senario
has anyone also heard of a company called fresh loans they have they sent me details out but the may be a charge but not always ,i suspect she didnt want to tell me there was a charge
thanks
BofeSqueefdes
loved las vegas? exploration the all assorted [url=http://www.casinolasvegass.com]casino[/url] las vegas at www.casinolasvegass.com with on the other side of 75 up to girlfriend unstinting [url=http://www.casinolasvegass.com]online casino[/url] games like slots, roulette, baccarat, craps and more and pocket a ascendancy in licit substitute with our $400 straightforwardly of at the to bonus.
we be unceasing up to infrequently wise b wealthier games then the reserved disheartening online [url=http://www.place-a-bet.net/]casino[/url] www.place-a-bet.net!
[COLOR="Red"][B]Click on the pictures to view in full size[/B][/COLOR]
[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=12779][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/media/32/Asin-80.jpg[/IMG][/URL]
[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=7237][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/media/32/Asin-71.jpg[/IMG][/URL]
[url=http://www.wallpaperhungama.in/cat-Asin-32.htm][b]Asin Hot Wallpapers[/b][/url]
Photo gallery at t WallpaperHungama.in is dedicated to Asin Pictures. Click on the thumbnails on enlarged Asin pictures, personal photographs and absolute photos. Also check exposed other Pictures Gallery for Squeaky property and Superior Decision image scans, silver screen captures, movie promos, wallpapers, hollywood & bollywood pictures, photos of actresses and celebrities
Great website.
We provide carpet cleaning in London carried out by professional carpet cleaners.
Our cleaning technicians are trustworthy and reliable.
Find out more about our [url=http://www.cleanerlondon.com/office-cleaning-london.php]carpet cleaning[/url] services.
Hi,
Did you know? To support the Victims of Hait,
you are able to make a donation by
accomplishing a survey.I just identified the info [url=http://www.squidoo.com/surveyforcharity]here.[/url]
Cool Idea!
Sebastian
making the most of the sales :
http://www.scivee.tv/node/15383
Hi everyone
You can watch latest movies for free here:
http://www.freemoviez.biz
Worth your time
Enjoy it
Hey there all allied members i m kunal from kolkata we are specialised in providing majority emailing services no spam shit
nothing else send emails anywhere u long for even we are providing emails options to Craiglist Emails !!
OOH yeah i m high-mindedness u can email Craiglist @cl emails too with us !!
we dont get any spam conduct u can send emails to anywhere u scarceness u can ballyhoo anything u like !
we are giving exlusive 95% inbox Gurantee with our every Plans !!
We are having all types of plans for every ditty pls stop in in the same breath :- [url=http://www.inbox-mailer.com]Out Site Inbox Mailer An eye to more details ![/url]
choicest majority [url=http://www.associatedcontentnetwork.com]email[/url] employment,best volume email software,largest dedicated server,most desirable dedicated servers,best email thoroughly aid,best email marketing,a- email newsletter service,noise email assistance,blast email services,to the max emails,blow correspondence,magnitude e send,bulk e post marketing
enlargement e despatch software,largeness email,mass email whereabouts,mass email addresses,largeness email advertising,bulk email perseverance,bulk email applications,mass email maximally,enlargement email blasting,enlargement email broadcasting,bulk email struggle,magnitude email campaigns,bulk email client,majority email sorority,bulk email company
magnitude email framer,bulk email database,magnitude email delivery,largeness email supervise,volume email direct sender,volume email issuance,enlargement email extractor,magnitude email fingerprint,magnitude email forum,majority email freeware,volume email pally,enlargement email generator,magnitude email guidelines,magnitude email hosting,volume email internet marketing,volume email enumerate
largeness [url=http://www.inbox-mailer.com]email listings[/url],enlargement email lists,enlargement email letters,bulk email mailer,majority email mailing,[url=http://www.inbox-mailer.com]bulk email mailing[/url] tabulation,volume email supervision,enlargement email director,largeness email marketing,enlargement email marketing action,size email marketing service,bulk email marketing services,enlargement email marketing software,bulk email newsletter,mass email newsletters
majority email opt in,mass email program,mass email programs
We are giving 95% + Inbox Guranteed No one can beat out us !! Thanks a caboodle !
hey
just signed up and wanted to say hello while I read through the posts
hopefully this is just what im looking for looks like i have a lot to read.
hiya
Just saying hello while I read through the posts
hopefully this is just what im looking for looks like i have a lot to read.
if you guys constraint to let someone have [url=http://www.generic4you.com]viagra[/url] online you can do it at www.generic4you.com, the most trusted viagra drugstore seeking generic drugs.
you can bed into uncover drugs like [url=http://www.generic4you.com/Sildenafil_Citrate_Viagra-p2.html]viagra[/url], [url=http://www.generic4you.com/Tadalafil-p1.html]cialis[/url], [url=http://www.generic4you.com/VardenafilLevitra-p3.html]levitra[/url] and more at www.rxpillsmd.net, the chief [url=http://www.rxpillsmd.net]viagra[/url] prime town on the web. well another great [url=http://www.i-buy-viagra.com]viagra[/url] pharmacy you can find at www.i-buy-viagra.com
hello
just registered and put on my todo list
hopefully this is just what im looking for looks like i have a lot to read.
I made a Starcraft II page found here:
[url=http://www.thedarkshrine.com]Starcraft 2[/url]
http://www.thedarkshrine.com
I am going to be adding many things to the site, such as replays, vods, maps, fpvods, live streams, tools, esports info and much more. There's a wiki there and really could use contributors to help me out. I hope you guys can register as my goal is for this site to be one of the best Starcraft II sites on the Internet. Please register asap as there will be a tourney. If you have any suggestions please feel free to let me know!
Thanks!. Great forum by the way!
Hey guys I'm not confident if this is the sound place to post this, but I am having some legitimate grieve learning how to meet girls I saw how to meet girls[url=http://bestbodylanguageofmen.wordpress.com/
how to meet girls [/url] that blog, but it really didn't seem to make alot of sense to me. Can someone please help me? It's so hard to convene the woman of my dreams.
Hello everybody,
What online mags do you read and would recommend?
For all you punkrock folks out there I recommend The Enough Fanzine. It is one of the first punk fanzines on the web.
They have throusands of reviews from the most underground bands all over the world. Check them out online: [url=http://www.enoughfanzine.com]Enough Fanzine[/url]. Best of it all, they are 100% non-profit and just helping the scene!
Looking forward to your recommendations.
Cheers!
Hello man!
1gbps connection, 10 terabyte bandwidth powerful VPS for only 10.95!
http://www.hostomosto.com
I hope you like it
Good day!
It is my first time here. I just wanted to say hi!
I drink MiniChill after a huge day at work
After I get off work, I am so tired
Man, after I get tired from my daily routine, I get drunk with this drink called Mini Chill.
It is It's awesome
It allows me to relax.
[url=http://www.minichill.com/store]Immediate Stress Relief[/url]
The Advanced York Berserk System is a privately owned affair that offers the following servics:
•Book or Engage a brave up funny man / facetious / artists comedy / comedy symbolize emissary / agents / agencies: If you are interested in booking or hiring tolerate up comics / comedians, we procure divers hundred on our roster and have access to upward of 5,000 comedians across the U.S. If you are interested in a good corporate funster, a corporate comedy usher, church comedy, comedy enchantress, comedy hypnotist, comedy ventriloquist, college funster, comedy speakers, Nefarious wit, female jester, Jewish Buffoon, Christian Jokesmith, or any other specialty comedian, this is your complete comedy booking cause service.
[url=http://www.nyhystericalsociety.com]Hire a Comedian[/url]
[url=http://www.nyhystericalsociety.com]Hire a Corporate Comedian[/url]
The Late-model York Berserk Upper classes is a privately owned corporation that offers the following servics:
•Paperback or Charter rent out a brave up funny man / droll / artists comedy / comedy show factor / agents / agencies: If you are interested in booking or hiring apply up comics / comedians, we take several hundred on our roster and take access to from 5,000 comedians across the U.S. If you are interested in a uninfected corporate funster, a corporate comedy usher, church comedy, comedy enchantress, comedy hypnotist, comedy ventriloquist, college clown, comedy speakers, Dusky wit, female comic, Jewish Comedian, Christian Clown, or any other specialty jester, this is your complete comedy booking cause service.
[url=http://www.nyhystericalsociety.com]Hire a Comedian[/url]
[url=http://www.nyhystericalsociety.com]Hire a Corporate Comedian[/url]
Hey Guys! Just wanted to say hello to the new community :). Thanks for letting me in! :D
Hey guys I'm not quite for certain if this is the right space to mail this, but I am having some corporeal grieve learning russian bride I look over russian bride[url=http://interact.webstandards.org/forums/member/22260
russian bride [/url] that website, but it really didn't seem to make alot of sanity to me. Can someone hold it in their heart to assist me? It's so impregnable to meet the sexy women of my dreams.
So I bit the bullet -- bought myself a [url=http://www.ordio.com.au/products/Fatman-iTube-ValveDock-with-Speakers.html]Fatman iTube Dock[/url] and I am very happy to say that I am extremely pleased. I actually listened to one at a friend's house several months back and just couldn't get that sound out of my head because it impressed the heck out of me. I searched everywhere for a great deal and finally found it at [url=http://www.ordio.com.au]Ordio[/url] in Westfield Bondi Junction. I called them first and asked every question I could think of and everything was answered to my satisfaction so I went ahead and bought it. Shipping was surprisingly fast. Everything was as it should be. I'm pretty darn happy and I'm playing it right now. Not sure if they dispatch outside of Australia but you won't be sorry if they do.
Really happy...
Carter
Your business card online is definitely an extension of the small business and is also crucial for product or service branding. It reflects your reputable company profile, your services and is great for advertising likewise as networking. A very well planned business card online can make a lasting initial impression, which is necessary in case you don't want your business card thrown away. At Pixellogo, we make available online ingenious structure solutions which are crucial even though branding your service image. Browse through our stationery catalogue and choose customizable design and style templates or use our layout solutions to exclusively create your own business card. Regardless of whether you might be a little start-up specialist or an previously established business, you can actually find out your ideal business card theme on this websites. [url=business cards photographer
business card photographer [/url]
Pioneering design for the business card online! Make the top use of our business card online expertise
We make business card online designs to suit your company’s necessities, but which convey your lender profile in an attention-grabbing way. You will discover design suiting each business require ranging through the food marketplace on the sports sector here! We furnish ready-to-use business card online templates which you are able to download and modify as per your specifications. We also provide you with exclusive styles which will reflect your service persona while in the most specialist way. You are able to theme a business card online by collaborating with our business card maker, who will endow you having a assortment of concepts you will decide on from. When you approve of any style and design but would like it to be modified, our business card online maker will alter it for totally free! We even add develop fx to your cards to produce them far more catchy. So what are you waiting for!? Create your eye-catching business cards online, proper right here on our internet site.
free business card designs
fast business cards
make business cards online
business cards quality
design free business cards
buy business cards
business card program
business card ideas
business card printing
business card designs online
free business card online
business cards design online
business card designing
designing business cards
print business cards online
elegant business cards
music business cards
automotive business cards
business card on line
business card designs
What are you playing at this time? [url=http://tjenepengerpaanett.blog.com/]tjene penger på spørreundersøkelser[/url]
Greetings I'm a new member and just wanted to say greetings. Send me a PM if you guys wanna chat sometime i'm free for conversations.
---
Video games
ShoppingBlogging.com - [url=http://www.shoppingblogging.com]Online Shopping[/url] for Christmas
It appears each 12 weeks people today begin purchasing previously and previously for Christmas. Final yr I began with the starting of October and had all of the reveals wrapped through the end with the month. This calendar year I started out even sooner to carry benefit of the couple of outlets providing mid calendar year product sales.
Visit Now : Shopping Online
Why Store Before
Purchasing before has two principal benefits - obtaining greater discounts and avoiding the vacation rush. Nonetheless it has its drawbacks as well. A great selection of toy and game producers specially, only launch their most recent items extremely near towards the holidays. This suggests that if you're likely to store inside the center of this yr, you won't have the ability to obtain the most current objects relating to the marketplace. One way to have near this would be to pre-order. Actually pre-ordering merchandise may even fetch you reductions and free of charge presents.
[url=http://www.shoppingblogging.com]Christmas Shopping[/url]
But in particularly lots of instances, for those who maintain your eyes open, you may get improved discounts in the course of the slow or off season, retail smart. A great multitude of mobile phone producers launch their most up-to-date versions in the course of the center within the yr. This suggests that previous versions is going to be planning at rock bottom rates about two many weeks prior to the launch in the replacement.
Some people today carry hunting before towards the severe but hunting appropriate right after the holidays for your following holidays. Post vacation revenue are occasionally even greater than pre-holiday revenue as departmental retailers attempt to obvious excess stock by providing ridiculous deals.
Needful Adjustments
Moving up Christmas hunting a number of several weeks requires just considerably adjustment, spending budget smart, specially all through the 1st calendar year within the timetable alter. However it doesn't carry substantially to have used to it. Its just a matter of maintaining to some set routine of placing just just somewhat money apart for reveals.
The Gift Conundrum
Apart from producing purchases for the duration of revenue, choosing in bulk can conserve you tons of money. Its continuously great to break recipients into a number of groups earliest - near household, loved ones, near good friends, mates, colleagues - you receive the thought. Performing so permits you to organize your ordering greater. That stated I only have two recipient groups - instant family people and other people.
Obviously you'd probably need to purchase much more individual and thoughtful presents towards the men and women closer for you. But for a whole lot more generic presents, I recommend pack hunting, which can be just like pack hunting, only nicer.
Pack hunting right here implies gathering a few of acquaintances with comparable buying lists after which purchasing in bulk to carry benefit of economies of scale. I usually pack store with two other men and women in relation to generic presents. You can uncover that you may get fundamentally great presents like wine glasses at undoubtedly superb costs whenever you pack store.
Wassup
I wanted to share with you a wonderful site I just came across teaching [url=http://www.kravmagabootcamp.com][b]Krav Maga[/b][/url] For All Levels If you guys have seen the Tv Show called Fight Quest you would have seen their chief instructor Ran Nakash there featured on their [url=http://www.kravmagabootcamp.com][b]Krav Maga[/b][/url] episode. Anyways, let me know what you think. Is training via the internet something you would do?
regards
Forrest
Thank You for being the member of this website. Please allow me to have the chance to express my satisfaction with Hostgator web hosting. They have professional and quick support and they also offer some [url=http://ceskeforum.com/viewtopic.php?f=67&t=721 ]HostGator coupons[/url].
I like Hostgator hosting, you will too.
http://tilaunch.com/forums/index.php?action=profile;u=2204
[URL=http://zolotyepartnery.net/feed.php?search=kino&keyword=4lool4&id=44154486][COLOR=orange][U][B] > > > DOWNLOAD [i] 4lool4 [/i]< < < [/B][/U][/COLOR][/URL]
[URL=http://zolotyepartnery.net/feed.php?search=kino&keyword=4lool4&id=44154486][IMG]http://zolotyepartnery.net/d.gif[/IMG][/URL]
[b][u] 4lool4 [/u][/b]
Z4544V4V6 4lool4 V7666B6V3
A9979D5L2 83568 B4435E8C5
[url=http://www.android-tablet.cc/bbs1/viewtopic.php?f=12&t=6123]Arcanum Of Steamworks Magick Obscura spolszczenie[/url]
[url=http://www.huntinginarkansas.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=3469]Warhammer 40 000 Dawn of War Winter Assault torrent[/url]
[url=http://forum.poleninteraktiv.de/viewtopic.php?f=5&t=27032]East India Company pl rapide[/url]
[url=http://synsquad.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=6706]Kroniki Seinfelda torrent[/url]
[url=http://ll.erclans.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=583&sid=8d816b2021ecad5e5d583cf89afadb18]steel panthers world at war torrent[/url]
[url=http://www.teamsoba.co.uk/forum/viewtopic.php?f=2&t=186946]kalevala rs[/url]
[url=http://phuketbikerboyzz.com/webboard/index.php?topic=3366.new#new]NightCrawlers cs 16[/url]
[url=http://forum.mukto.org/viewtopic.php?f=2&t=37800]audiobook meyer saga torrent[/url]
[url=http://bericson712.forumcab.com/viewtopic.php?p=6218#6218]sega rally psp rs[/url]
[url=http://www.inyourendo.com/forums/viewtopic.php?f=5&t=152047]1983 WarGames rmvbrapidshare[/url]
[url=http://forum.kimiawan.org/viewtopic.php?f=25&t=4927]Buck PearlSpowiedz Chinki[/url]
[url=http://coolshortstories.com/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=6029]Invasion Battle Los Angeles torrent[/url]
[url=http://vvv.radioslots.com/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=169719]Kontor Top Of The Clubs Vol 50 rs[/url]
[url=http://www.klongthomcenter.com/webboard/index.php?topic=155147.new#new]MrPoppersPenguins2011CAMV2XViDWBZavi polskie napisy[/url]
[url=http://www.cgart.in/apply-moderators-forums-leaders/13-apply-forum-leader-2.html#post1026]download skoki narciarskie 2008[/url]
[url=http://www.laglan.be/forum/viewtopic.php?f=28&t=99153]spolszczenie do gry pc Hard to Be a God[/url]
[url=http://mmorpgcore.com/showthread.php?t=7046&p=10491#post10491]lego creator download hotfile[/url]
[url=http://mattmakesgames.com/forum/index.php?topic=112748.new#new]kingdom under fire 2 wymagania[/url]
[url=http://webspanking.com/viewtopic.php?f=5&t=23721]jak sciagnac pelna wersje ToonCar[/url]
[url=http://mofoyo.com/forum/69256]Kreskowki chowdera torrent dowland[/url]
[url=http://menkonpa.com/FORUM/viewtopic.php?f=6&t=83851&p=147273#p147273]Contracorriente 2009 torrent[/url]
[url=http://www.puntodidomanda.it/forum/viewtopic.php?p=838234#838234]conan barbarzynca 2011 torrent[/url]
[url=http://www.corrosion.su/forum/index.php?topic=15799.new#new]Korporacja[/url]
[url=http://unforgiving-parasite.net/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=15553&p=44549#p44549]Jam Lasica rapidshare avi[/url]
[url=http://mississippi.lawblogger.org/index.php/topic,41499.msg56709.html#msg56709]Over 40 Mit Alten Mamas Allein Zu Hause[/url]
[url=http://www.wtc-school.com/webboard/index.php?topic=135463.new#new]baghdad central torrent[/url]
[url=http://forum.psihoconsultant.ro/index.php?topic=19335.msg26341#msg26341]Mindy in Cum Fiesta Hotties With Bodies torrent[/url]
[url=http://forum.agrobiotrading.com/index.php/topic,3680.new.html#new]ksiega ocalenia lektor rapidshare[/url]
[url=http://forum.pcmarket.su/index.php/topic,2326.new.html#new]Iron Man 2 720p lektor warez[/url]
[url=http://www.mythpeople.com/forum/viewtopic.php?p=116610#116610]Above And BeyondGroup TherapyWEB2011WAV[/url]
Cipro online sales. cheap Cipro http://www.allaboutciprofloxacin.com/ - buy ciprofloxacin online no prescription Buy cheap Cipro medication at very competitive price. You should also stay away from juices that have been fortified.
[b][url=http://www.uggsonsalemall.co.uk/]ugg boots sale[/url][/b] Compact, lightweight and advantageous in a great number of means, charms make for excellent what to collect. While you amass a great number of them, you're not most likely to exhaust area and there is always space for more. To help keep the gathering from receiving thoroughly over and above command, however, it's a good thought to choose a particular concept and then test to stick to it (it can be complicated, I understand!)..
There a warm ease and comfort in retaining previous details which you nevertheless dress in. I battled two windy welsh winters with them, held on to them in the spanish summer months high temperature but nowadays their excursions happen to be confined to largely, the business office. Don fret, I have options to consider them on holiday extremely before long!.
[b][url=http://www.cheapuggsoutletstore.co.uk/]cheap ugg boots[/url][/b] The adaptable message is arranged in the stage-based format, applying the moms due day as well as baby's start date, to ensure messages might be "personalized" for each and every mother by following the exact week of fetal and youngster improvement. We all know what stage of being pregnant or motherhood just about every woman is in when she's enrolled and might fine-tune the messages to fulfill her requirements. We're offering adaptable messages for mobile phones in text (SMS) and audio (IVR) style from weeks 5 to 42 of being pregnant and month 0 to week 51 for the initial calendar year of baby's existence..
There are actually a couple of sketchy details here, while. Up to date Japanese way of life outdoors Japan can seem to be shallow by comparison." At many other details, McGray hints at Japanese culture getting meaningless, all kind and no message. But he misses the actual fact that Japan is just not becoming bound by ideology, much like the America is.
[b][url=http://www.cheapuggsoutletstore.co.uk/]uggs outlet[/url][/b] If the item comes inside of a pouch, it needs to be built of suede and possess a specific lining inside. The craftsmanship of your bag and packing should also be very clean. If the merchandise comes wrapped in plastic, it is just a bogus due to the fact Tiffany does not use plastic in its packaging..
The earliest type of termination of a teenage pregnancy abortion - which will be accomplished known as a medical abortion, which could be done inside the initial nine weeks of being pregnant. Two distinct medicines may be utilized, methotrexate or mifepristone (RU486), adopted by a further drug referred to as misoprostol. This type of abortion will not call for any sort of medical procedures, but will take more time to operate, demanding several visits for the health practitioner or clinic.
[b][url=http://www.cheaplouisvuittonoutlet.co.uk/]www.cheaplouisvuittonoutlet.co.uk[/url][/b] The hyper competitiveness in the sports quotations can also be a challenge when utilized to enterprise. Competitiveness is nutritious. A aggressive market place forces enhanced proficiency and productivity together with reduced rates and increased options. During this vein, car or truck dash kits are bought on the internet and in different places for all those who'd love to alter the search in their cars. Such as, introducing a Louis Vuitton sprint kit might make your car glimpse uniquely amazing. Automobile dash kits are affordable when ordered on line, normally only costing from twenty to 2 hundred dollars.
that nation also opposed President Reagan when he bombed Libya from the '80s, and it opposed the bombing of Belgrade, which led to the removing, obviously, of Milosevic. a person hesitation about a French boycott is the fact that some Us citizens can get hurt. Organizations like Peugeot, Evian, Lancome, Maybelline and dozens of other folks utilize thousands of Americans.
top [url=http://www.001casino.com/]free casino games[/url] check the latest [url=http://www.casinolasvegass.com/]free casino[/url] autonomous no set aside perk at the leading [url=http://www.baywatchcasino.com/]no deposit reward
[/url].
We [url=http://www.casino-online.gd]blackjack[/url] be suffering with a ample library of totally unsolicited casino games in regard to you to monkey tricks privilege here in your browser. Whether you pine for to training a table game plan or just attempt exposed a occasional modern slots before playing on the side of real filthy lucre, we procure you covered. These are the rigid uniform games that you can with at earnest online casinos and you can play them all in requital for free.
top [url=http://www.c-online-casino.co.uk/]online casino[/url] brake the latest [url=http://www.casinolasvegass.com/]casino bonus[/url] autonomous no set aside bonus at the foremost [url=http://www.baywatchcasino.com/]casino online
[/url].
Hello. [url=http://blue-pil.com/item/cialis.html]online cialis[/url] collar this deals [url=http://ph-pills.com/en/item/generic_alli.html]diet[/url]
Ӏ havе been away for some time, but returned
on [date.
Here is my webpage: 59992
Publicar un comentario